Liike Nyt:in valtakunnallisen kuntavaaliohjelman luonnos keskusteltavaksi (keskustelu sulkeutuu 17.2.2021 klo. 23.59)

200% samaa mieltä! Juuri näin! Nimenomaan, nämä ilmastoasiat jää varsin usein, lähes aina, pelkäksi tekopyhäksi hyvepuheeksi… Paheksutaan kun “juntti maalainen” grillaa puuhiilillä pihallaan kesällä. Samaan aikaan, kun itse lennetään Goalle retriittimatkoilleen. No, poiketaan sitten kuitenkin lentokentältä taksilla kotiin palatessaan drive-in kaistalle, ja tilataan vegepurilainen! Tästä tietenkin SoMe-postaus… :laughing: Tai lähitilalta tuotetun lihan sijaan syödään Ameriikasta lennätettyä tofua…
Todellakin, se tolkku ja maalaisjärki tässäkin. Tosta sähköautoulustakin on muuten kovin monenlaista tietoa? Aika monta kilometriä saa vähäpäästöisellä polttomoottorilla muuten ajella, ennen kuin ollaan pelkän akun valmistamiseen kuluvien päästöjen kanssa samoissa… Entä se lataussähkön tuottaminen? Ei sekään seinästä vaan tule! :slightly_smiling_face:

Tässä taasen voitais hetkeksi pysähtyä niihin syihin, miksi vaihdetaan alaa? Jo ennen kuin covidista oli kuultukaan, oli tällä alalla tyytymättömyyttä, eikä syyttä! Ala on räikeästi alipalkattu työn tärkeyteen ja kuormitukseen nähden! Saatika nyt, kun covid tuonu lisää rasitusta, riskit sairastua siihen yms yms.
Hieman lisää sietäisivät saada arvostusta! Eikä se liikemieskään kiitoksella elä, kuin hyvin tiedetään, eli nyt vähintään covid-lisiä tilinauhoihin!

No kas, sepäs se, juurikin näin se mennee. Vappusataset on vielä monilla hyvin muistissa…
Ylenpalttisten lupausten sijaan, olisi ehkä hyvä pysyä realismissa? Uskoisin, että asioista totuuden mukaisesti puhuminen olisi se paras vaalivaltti. Turhat lupaukset ja liialliset kaunopuheet ei enää uppoa, eikä niiden pidäkään! En itse ainakaan haluaisi olla katteettomien lupausten antaja, kuin en myöskään haluaisi oman ääneni saaneen semmoisen olevan…

Ja kuten edellä mainittiinkin, tekoja! Ei einää pelkkiä korulauseita. Puheet tulee vihdoin myös toteuttaa!

Totta kai jokainen vähänkään asioista perillä oleva tietää, ettei iso laiva käänny nopeasti. Ja tarvitaan kompromisseja. Mutta ollaanhan me jälleen nähty todella hyviä esimerkkejä tästä populismista. Ensin oppositiossa piti hoitajamitoituksen hoituvan “minuutissa, yhdellä lauseella”. Vaan hallituksessa se minuutti venyi neljään vuoteen… Tätä juuri tarkoitan. :slight_smile:

2 tykkäystä

Tässä hyviä konkreettisia esimerkkejä toimenpiteistä.

Erittäin hyvä kuntavaaliohjelma, joka kattaa laajasti, itse niin maakunnissa kuin pääkaupunkiseudulla asuneena ohjelma ottaa hyvin erityispiirteet ja tarpeet huomioon.

Voisiko tästä tehdä lyhennetyn version joka kiteytettynä kohdat, vaikka aiheet ovat hyvät ja tärkeät niin tänä päivänä harva lukee pidempiä tekstejä.
Harkitsisin myös kuvilla selittämistä, mikäli tästä ohjelmasta tehdään jaettavaa versiota. Kuvilla kykenee osaava ammattilainen esittää asiat hyvinkin selkeästi. Viestin lukemisen helppous ja nopeus on aina etu.

Onko tarkoitus käydä lähemmin kohta kohdalta lävitse ja tarkentaa ohjelmassa esitettyjä tavoitteita sillä on mahdollista, että tulee haastavia kysymyksiä toteutuksen osalta, kun vaalit lähtevät käyntiin.

1 tykkäys
  1. kohtaa mietin.

Mielestäni kohta voisi olla laajemmin ympäristöä käsittelevä kohta. Kunnissa on paljon jokia, taajama- ja talousmetsiä, järviä ja muita arvokkaita luontokohteita. Puhutaan virkistysalueista ja vanhojen metsien suojelusta. Kalastus- ja uintimahdollisuuksista puhtaissa vesissä. Kaikki puolueet puhuvat hiilidioksidipäästöistä, mutta me voisimme puhua ihmisten takametsistä ja niiden vastuullisesta ja samalla kuntalaisia hyödyttävästä virkistys- ja hyötykäytöstä.

3 tykkäystä

Minuakin tämä ilmastonmuutosasia hieman häiritsee. En ole ilmastodenialisti, mutta kaipaisin asiaan suhtautumiseen annoksen realismia. Tässä LN ohjelmassa ollaan vähän menty mukaan nykyiseen muotiin, jossa yritetään vääntää ilmastonmuutos huikeaksi mahdollisuudeksi suomalaisille yrityksille menestyä maailmalla. Ihan kiva juttu, mutta tässä ilmastonmuutoshuumassa on suuri vaara siihen, että veroeuroja hukataan turhiin hankkeisiin, joista ei koskaan tule mitään.
Tämä ilmastonmuutos tuskin on ihan kunnallispolitiikan asia. Siinä mielessä sen voisi ottaa kokonaan poiskin.

3 tykkäystä

Kuusamossakin suunnitellaan kaivosta kansallis puiston kylkeen. Ei näitä hankkeita voi hinnalla millä hyvänsä hyväksyä. Suurin osa hyödyistä valuu omistajien taskuun ulkomaille meille jää vain raiskattu luonto sekä saastuneet vedet tätäkö me haluamme.

1 tykkäys
  1. ja 8. Digitalisaatio aiheuttaa päänvaivaa ja kustannuksia varttuneemmalle väelle. Kun kaikki viranomais-, sote-, pankki- ja vakuutuspalvelut ovat siirtyneet verkkoon. Kaikki kuntalaiset velvoitettuja jatkuviin kustannuksiin ja laitteistojen päivityksiin sekä laitteiden ylläpitoon. Jopa avustajien käyttöön kustannuksineen. Kuinka näihin asioihin voisi reagoida?

(Tuo muuten herättää myös kysymyksen pekkaspäivien tarpeellisuudesta. Nehän olivat alunperin tarkoitettu arkivapaiksi mahdollistamaan käynnit viranomaisten tiskipalveluilla. Valtakunnan politiikkaa)

  1. Lapsille kahden harrastuksen takuun toteuttaminen. Näkisin toisena kultturillisen ja toisena liikunnallisen harrastuksen.
    Liikunnan ei tarvitse olla kilpaurheilua eikä välttämättä seuroissa tapahtuvaa. Liikuntaa voi harrastaa hyvinkin pienin kustannuksen, kun kipinän saa syttymään.

Kulttuurillisista kuvaamataiteet, musiikki, tanssi(hybridi) jne.

Näiden toteuttamisessa voisi ajatella hyödynnettävän iän tuoman kokemuksen valjastamista nourempien virekkeittämiseen. Molemminpuolinen hyöty.

Yhdenkin harrastuksen takuu olisi jo hyvä alku👍

2 tykkäystä

Hyvä huomio! Ilmastonmuutos on luonut kahtiajaon ja syvän kuilun eri tavalla ajattelevien välille, jopa vihamielisyyttä. Ympäristö olisi neutraalimpi sana ja kun asia ylipäänsä tuotaisiin lähemmäksi jokaista meitä yksilönä eikä ajateltaisi liian globaalisti niin halukkuus oman ympäristön suojeluun saisi paremmat mahdollisuudet ja järkevät, jokaiselle oikeasti toteutettavat keinot. Eli kohtaan 7 tarkennusta mitä konkreettisesti tarkoitetaan tai mitä Liike Nyt pitää parhaana tapana mennä kohti hiilineutraaliutta, mikä on minusta kyllä lähitulevaisuudessa aivan mahdotonta toteuttaa… Valtio ei ole mielestäni edes siihen valmis panostamaan riittävästi, vain verojen korotukset ja piiska ovat olleet keinoina. Se ei edistä uusien todellisten vaihtoehtojen luomista. Jos valtio ei tue, ei voi olla oikeutta verottaa huonojen vaihtoehtojen käyttämisestä?

1 tykkäys

Hyvä pointti. Toisaalta hahmotin niin, että kuntavaaliohjelma on kehys, ja kussakin kunnassa avataan mitä kohdat konkreettisina toimenpiteinä edellyttävät, ja mitkä koetaan erityisiksi kehittämiskohteiksi. Teemoja voi palastella ja tuoda esille myös painotuksilla, jotka liittyvät ehdokkaan osaamisalueeseen.

Ehkä osa kuuluu valtakunnallisesti edistettäviin asioihin, kuten mm. asuntojen myynnin vapauttaminen varainsiirtoverosta. Erittäin tärkeä asia sinänsä, mutta liittyy eduskuntavaaleihin.

Huumeet pois kouluista.
Tähän kannattaisi puuttua.
Nyt entistä nuoremmat ovat
tälle ongelmalle alttiita.
Koulujen ympäristöt puhtaiksi
kaupittelijoista.
Koulun käynti turvalliseksi, niin
Ala, kuin toisellakin asteella.

Kannattaako uusia ratoja rakentaa

Ratainvestoinnit uusien ratojen rakentamiseksi ovat vailla järkeä. Ollessani ns ”Nopeat Itäradat”-projektiryhmän mukana Saksassa 1990 luvun alussa, meille kerrottiin Saksan nopeiden ratojen investointiperusteina, että radat rahoitetaan kasvavilla matkalipputuloilla.

Suomessa perusteltiin 1990 luvun alussa ja edelleenkin ratarakentamista matka-aikojen lyhentymisellä.
Opiskelijan matka-aika Helsingin ja Kuopion välillä voisi lyhentyä tunnilla, jos uusi rata rakennettaisiin Lahti-Heinola-Mikkeli välille. Mutta hyödyttääkö se kansantaloutta? Etätyö on viimeistään nyt opettanut, että opiskelija voi lukea tenttikirjoja junassakin, eikä eläkeläisillä ole kiirettä.
Ei siis ole ihme, että taloutemme kasvaa hitaanlaisesti, kun investoidaan, tai ainakin suunnitellaan investoida joutavanpäiväisiin hankkeisiin.
Porvoo-Kouvola-radasta hyötyisivät vain sotilaat, mutta ei suomalaiset.

1 tykkäys
  1. Toivoisin keskustelua myös laitosnuorten kohtalosta. Lapset ja vanhukset ovat lähellä sydäntä ja suuren yleisön sympatiat saadaan helposti heidän puolelleen. Jouluna kerätään rahaa lapsille mutta huomasitko kukaan yhtään keräystä syrjäytyneille nuorille?

Huostaanotettu päihdenuori ei ole mediaseksikäs, ja esim Koskelan surma näytti sen, että vaikka vanhemmat huolestuivat nuoresta, niin jos laitos ei ilmoita katoamisesta niin vanhemmat eivät voi tehdä juuri mitään. Laki on tehty sellaiseksi.

Myöskään päihdeongelmat ja mielenterveysongelmat eivät ole toisensa poissulkevia mutta hoitoonpääsyä ne vaikeuttavat tai jopa estävät sen - se on tuurista kiinni autetaanko vai ei.

Toivoisin ihmisarvoista kohtelua ihan kaikille, oli ikää 0 tai 90, oli asuntona palatsi tai pahvilaatikko, sujui elämä hyvin tai vähän kangertelevammin.

2 tykkäystä

Vihervasemmisto tulee käyttämään sähköauto/polttomoottori- keskustelua vaalien alla. Tämä siksi, että asiaan suhtaudutaan voimakkaasti tunteella. Ympäristön suojelussa asia kuuluu lillukanvarsiin
Sitäpaitsi aihe ei kuulu kunnallisvaaleihin.
Mikäli halutaan olla keskustelussa mukana, voi tentata vihervasemmistolta, millä lailla sähköntuotantoa lisätään. Vaihtoehtoja ovat sähköturpiinien pyörittäminen höyryllä, kaasulla tai vedellä. Aurinkovoima ja/tai aurinkokennot ovat toki kannatettavia, mutta pienitehoisia.
Mikäli litiumakkuja jne. valmistetaan suuressa mittakaavassa, maaperä on pian suuria monttuja täynnä jalostamoiden saasteet lisäksi

Asun Itähelsingissä, johon on muodostunut mittava ongelma. Alunperin maahanmuuttajat piti hajasijoittaa ympäri kaupunkia. Tilanne on kuitenkin se, että tänne itään on laitettu valtaosa
Olematta lainkaan rasistinen näkyy selvät, nopeasti kiihtyneet jengiytumiset, jotka ovat johtaneet aktiiviseen jengiytymiseen, joka johtaa rikollisuuteen ja syrjäytymiseen aiheuttaen pahat ongelmat yhteiskunnalle jo nyt. Valtaosa maahamme muuttaneista ovat tervetulleita, ongelmat tulevat etupäässä Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä
Tämän ovat saaneet vanhat puolueet, emme me. Voimme teen moittaa tätäkin asiaa, toki taiten.

1 tykkäys

Kas tämä! Puhut asiaa, 100% samaa mieltä, myös tuosta ilmasto-osastasi!
Valitettavasti se vaan on näin. Ja tulee olemaan, niin kauan, ennen kuin tosi-asiat uskalletaan puhua ääneen! Vaikenemalla ja kaunistelemalla ei vaan ongelmat ratkea! Jos hammasjuuri on tulehtunut, se ei parane Buranalla, kipu vaan hellittää hetkeksi…

Miksi muuten näistä ei saa puhua? Kas siinä kysymys? Varmasti jo tämä ja tuo yllä oleva Seppo Jaakkolan kirjoitus luetaan tietyissä piireissä vihapuheeksi. Ja tämähän se on suurin ongelma tässä!

Totta on, ettei todellakaan voi puhua yleisesti nimikkeen “maahanmuuttajat” alla mistään, tietenkään. Aikoinaanhan Suomeen tuli ns. venepakolaisia Vietnamista. Oliko vastaavia ongelmia? Sanoisin, että % oli lähellä nollaa? Itsekin sain ala-asteella sieltä kaverin, joka integroitui ja opiskeli mallikkaasti, päivästä 1 alkaen.

Kertoo hyvin tilanteesta, kun esim. facebookissa oli Liike Nytin keskusteluosioissa jo kyselty, lähteekö puolue “Persujen tielle?” yms yms. Tämä kertoo jo taas kaiken. Realismia ei näissä saa nykyään puhua ollenkaan.

Mitenkä siis on, uskaltaako Liike Nyt puhua näitä tosiasioita tolkulla ja realismilla? :thinking: Vai lähdetäänkö “naiville Ruotsin tielle”? :slight_smile: :slightly_smiling_face:

Raideliikennettä tulee kehittää, mutta esillä ollut Hki-Porvoo-Kouvola -rata on älytön sekä taloudellisen tarkastelun että luonnonsuojelun näkökulmasta kuten tässä on tuotukin esille. Pääkaupunkiseudun raideliikennettä tulee kuitenkin kehittää. Maakunnasta pääkaupunkiseudulle matkustaessa matka taittuu ihan kivasti 200 km/h, mutta Pasila - Helsinki väliin kuluu aamun ruuhka-aikaan puoli tuntia kun junat eivät sovi raiteille. Näiden ruuhkautumien välttäminen edistää koko Etelä-Suomen junaliikennettä. Onko ratkaisu paljon parjattu Pisararata tai joku muu parempi vaihtoehto, en osaa sanoa.

En minä kyllä mitään järkeä siinä näe, että kaukojunasta pitäisi vaihtaa Pasilassa lähijunaan loppumatkaksi. :thinking:

Lisäksi se ruuhkauttaisi lähijunat, kun yhtäkkiä mukaan tulisi pari junallista ihmisiä lisää matkatavaroineen. Ottaen vielä huomioon sen, että jokaisen mummelin ja vaarin on kerettävä köpöttelemään kyytiin - laiturin vaihto ei välttämättä tottumattomalle ole ihan helppoa. Kaukojunasta toiseen vaihto vielä menee suht helposti ainakin pienemmillä asemilla joissa vaihtoehtoja on vain ne kaksi junaa, yleensä samalla laiturilla vierekkäisillä raiteilla, toki esim Tampere ja Kouvola ovat hieman haastavampia mutta konnarit ovat aina opastaneet hyvin. Jos sama olisi Pasilassa, voisi junassa kuuluttaa että lähijuna Helsinkiin (sillä meille maalaisjunteille Helsingin rautatieasema on Helsingin, Pasila taas on Pasilan asema vaikka Helsingissä onkin) lähtee nopeimmille raiteelta x, vähän hitaamminkin raiteelta z ja kaikista hitaimmat voivat lähteä etsiskelemään raidetta y, jonne juna saapuu puolen tunnin kuluttua. Kulku liukuportaiden tai hissin kautta ja varokaa ettette nouse väärään suuntaan lähtevään junaan.

1 tykkäys

Lasten ja nuorten syrjäytymisen uhka on nyt suuri. Vastuullisten aikuisten merkitys . Harrastaminen tulisi olla mahdollista myös poikkeusoloissa, turvallisuus huomioiden.

Nuorelle on tärkeätä, että hänellä on elämässään ainakin yksi aikuinen henkilö, joka välittää aidosti. Tämä henkilö voi olla
valmentaja tai opettaja. Siksi lasten parissa työskentelevien työn arvostusta on lisättävä.

Rakentamisen rationalisointi erityisesti luonto huomioiden. Meren täyttö pitäisi lopettaa ja puistot säilyttää. Esimerkiksi Lauttasaaressa on mahdollista rakentaa niin, että luontoalueet säilytetään. Ihmiset haluavat nauttia luonnosta myös hamassa tulevaisuudessa.

Haluan, että koulukiusaaminen nostetaan voimakkaasti esille.Siihen puuttuminen kaikilla mahdollisilla keinoilla parantaa nuorten hyvinvointia ja elämänlaatua. Samalla koulujen luokkakoot tulisi pitää pieninä.

Meidän on löydettävä lumenkaadolle mereen jokin muu ratkaisu. Se saastuttaa liikaa. Esimerkiksi Espoossa on löydetty vaihtoehtoisia tapoja ajatella ja konkreettisiin toimenpiteisiin on ryhdytty.

1 tykkäys